播客来源： Altcoin Daily
编译：Azuma，Odaily 星球日报
编者按：本文为 Arthur Hayes 近日接受 Altcoin Daily 播客节目的文字版编译。在本次专访中，Arthur Hayes 聊到了当前市场的宏观流动性变化与本轮加密货币市场的大反弹，预测了 BTC、ETH 等主流资产，并详尽披露了关于个人新项目 Flop Network 的设计细节。
宏观流动性与本轮反弹
（背景：上周，美国财政部宣布将扩大对长期国债的回购规模，为债券市场提供更大流动性支持。根据声明，美国财政部对长期国债的流动性支持回购规模将「至少扩大一倍」，由 20 亿美元提高至 40 亿美元，回购对象涵盖 10 年期至 30 年期债券）
· 主持人：我们开始吧。Arthur，你的职业生涯始于花旗银行的交易员，对吧？
Arthur：对，在花旗银行和德意志银行的中国香港分行。
· 主持人：作为出身传统金融体系（TradFi）的人，你认为这些传统机构眼下是如何看待加密货币市场的头条新闻的？站在 2026 年审视加密市场，他们在想什么？
Arthur：「可持续性」—— 我认为这是如今整个传统金融圈都在讨论的新词。
高达 40 万亿美元的美国国债、不断攀升的利息支出，以及许多其他主要国家主权债务市场的困境，导致他们开始担忧：「我手里持有的这些国债 5 年后还值钱吗？通胀会不会再度飙升？我配置的资产对不对？」
显然，美国财政部长斯科特·贝森特启动国债回购操作之后 —— 或者说至少将长端国债授权回购额度翻倍 —— 市场的反应正好印证了这一点。
这一切都在加剧恐慌：「天啊，我持有这么多美国国债，但它们的表现远落后于其他所有大类资产，我为什么还要拿着它们？」
而且事实一再证明，当你真正需要抛售变现时，美国政府根本不允许你随意抛售。
· 主持人：那他们怎么看待加密资产的？他们已经被债务和国债搞得焦头烂额了，加密资产是不是根本入不了他们的法眼？
Arthur：不，我认为 加密货币恰恰是唯一的泄洪阀（release valve），是央行印钞最纯粹的释放通道。 随着市场对美国采取隐性或显性收益率曲线控制（YCC）的担忧不断加剧，比特币和加密资产的价格就是那个泄洪阀。
所以在财政部声明发布后，你隔夜就看到了加密货币迎来了弹簧式的反弹。
· 主持人：我记得回购额度只是翻倍到 20 亿到 40 亿美元左右，并不是什么天文数字……
Arthur：没错，从 20 亿翻到 40 亿或者几十亿，金额本身不算夸张，但它释放了信号，这是一个风向标。
此外，美联储那边根本不会加息，尽管从通胀数据、美国经济增长，以及 2 年期国债收益率比有效联邦基金利率高出 50 到 60 个基点来看，美联储本该加息，毫无疑问该加。但他们为什么不加？因为财政部需要大量发行短期国库券（T-bills）在市场上做各种腾挪操作，因为长端债务已经没人愿意接盘了。
· 主持人：对于过去一两年刚进入比特币领域、还在努力理解宏观经济的新人来说，简单来说，美债回购对他们意味着什么？
Arthur：这意味着更多的流动性 —— 更多的法币去追逐有限的硬资产，而比特币就是其中之一，所以价格会大幅上涨。 这正在重演走向 2008 年的剧本，重演催生比特币诞生的那条路。
这也正是你投资比特币的终极逻辑，当所有人恍然大悟 —— 「天哪，这些美国国债根本不值钱，我换不来任何实物资产，由于市场被高度操纵甚至无法正常交易，我需要真正的价值存储手段，需要一种能直接受益于海量美元追逐稀缺资产的标的」，最好的选择就是比特币。
这是它 2009 年诞生时的初衷，自那以后也从未改变。当然它会随着流动性周期起伏，但如果你要讨论一个让全世界看清「皇帝没穿衣服」的关键时刻 —— 当全球最大的主权债务市场让所有人开始恐慌收益率曲线控制（YCC）即将来临时，比特币的价格很快就会飙升到几十万美元。
· 主持人：2008 年大金融危机爆发时你就在市场一线，当时他们也在回购债券吗？崩盘前一两年的市场走势和现在类似吗？
Arthur：2008 年危机爆发时，他们做的第一件事就是救助贝尔斯登（Bear Stearns）—— 不算直接救助，而是让杰米·戴蒙（Jamie Dimon）以每股 2 美元的白菜价收购了贝尔斯登，美联储还提供了大笔贷款，对摩根大通来说完全是超级大礼包。
那是第一个危险信号。接着他们自诩推崇自由市场，任由雷曼兄弟倒闭，结果发现自己根本承受不起自由市场的代价。
随后各大银行 CEO 纷纷坐上火车 —— 那些平日里怎么可能坐火车的大佬，因为拿着纳税人的钱不得不装出谦卑的样子 —— 他们坐火车赶到华盛顿，下跪求饶，最终拿到了 7000 亿美元的救助资金。
然后普通老百姓怒了：「凭什么高盛的高管照样拿巨额年终奖，而我仅仅因为断供房子就要被银行收走？他们也没还钱啊！凭什么高盛和 AIG 能被政府救助拿钱走人，而我却落得流落街头？」
这就是比特币诞生的背景。我虽然不认识中本聪，但如果你去读白皮书字里行间的措辞以及它发布的时间节点，就会明白比特币问世的直接诱因之一，就是美国在 2008 年危机后的救助行动中彻底违背了维持稳健货币的承诺。
· 主持人：那么展望 2026、2027 年及以后，他们的政策工具箱里还有哪些流动性底牌可以打？接下来会发生什么？
Arthur：显然， 贝森特重点透露的杀手锏就是 FEMA 回购工具。
你想想看，全球有那么多外国政府持有美债，其中最典型的就是日本 —— 他们手里握着大约 1 万亿美元的美债。日本现在需要提振日元汇率，需要资金回流国内以支持再军事化、补贴因通胀受苦的民众。日本已经释放信号，要调整政策，鼓励企业、私营部门以及政府相关机构抛售海外资产（也就是美股和美债），卖出美元换回日元带回国内建设日本。欧盟、德国以及许多其他地区也是如此，他们都要花钱 —— 无论是军费开支还是各项社会福利，而他们的大量资产全扎堆在美国金融市场。
他们不得不卖，但美国绝不能承受最大买家变成最大卖家，因为那会彻底摧毁市场。过去二三十年美股美债能独领风骚，全靠这些国家持续买入；一旦资金流向逆转，股债市场就会深不见底，这是美国绝对无法接受的。
因此他们推出了这个措施 —— 算不上威胁，而是安抚：「各位，我们要把 FEMA 回购工具的交易对手上限直接取消（变为无上限）。如果你想抛售手中的美债，别在市场上砸盘，直接来找美联储。美联储会印钱给你美元，我们把这笔借贷不断展期。你拿走美元去外汇市场上卖掉换回你本国货币。」
美国政府希望弱化美元，世界其他国家也是如此。 这是一种既能弱化美元又不会反噬美国本土金融市场的操作，而承受这一切的唯一泄洪阀，就是美联储的资产负债表。
我认为这才是比国债回购更重磅的信号，尽管目前他们还没完全落地。这需要沃什、约翰·威廉姆斯（John Williams）以及美联储副主席杰弗逊（Jefferson）达成幕后共识。但他们最终一定会推行，也许会在杰克逊霍尔全球央行年会上正式公布。
归根结底，贝森特已经给我们指明了方向 —— 通过美联储无上限印钞来吸收美债及其他美元资产的潜在抛压，从而大幅扩张资产负债表。这是最核心的宏观主线。所谓的回购只是一次回踩测试，让我们看清了他们的痛感底线 —— 10 年期美债收益率 5% 的关口，一旦收益率有突破该水平的迹象，他们就会沿着印钞这条路一路狂奔，直到走向彻底公开的收益率曲线控制。
我从来不看技术分析
· 主持人：Arthur，你是永续合约（Perp）的发明者或创始人之一，对吧？
Arthur：没错。
· 主持人：有些人甚至称你为「永续合约教父」。你听过这个说法吗？
Arthur：听过，谢谢。
· 主持人：哈哈，这是网友封的，不是我说的，但大家确实都这么认为。对于广大交易员来说，你认为目前比特币特别值得关注的技术形态（TA setups）有哪些？当你看比特币的技术面时，你通常关注什么？
Arthur：老实说，我其实不太看技术分析。 我关注一个叫 Milton Berg 的人，他是做美股技术分析的。 目前比特币更像是美股市场的追随者，如果美股的叙事破裂 —— 因为大家都是在加杠杆持有同样的东西 —— 当人们被追加保证金（Margin Call）时，他们只能卖掉能卖的东西，对吧？比特币属于流动性较好的资产，你只能卖掉它。所以 我主要是跟着他的买卖节奏来观察。
至于我对自己，对比特币并不会做特定的技术分析。我觉得 6 万美元是个关键点位，10 万美元显然也是，之前的历史高点 12.5 万或 12.6 万美元也是重要关口。至于这中间的波动，我不会钻牛角尖去短线操作。这不是我的风格。
· 主持人：我不想替你说话，如果我说错了你纠正我。我们能不能说，对于任何一个已经实现产品市场契合度（product-market fit）的资产来说，200 日指数移动平均线（200-day EMA）是最值得关注的技术指标之一？
Arthur：也许吧。但我可以告诉你，我从来不看它。
我更看重的是「氛围」（Vibes）。
· 主持人：氛围？
Arthur：对，宏观叙事和直觉氛围。我喜欢看氛围，因为归根结底，我们都要给自己内心讲一个为什么要买、为什么要卖的逻辑故事。当然，流动性逻辑最好能与某种情绪氛围或趋势契合，因为你不会想在氛围极度狂热时进场，而是要在趋势刚从水面冒头、资产还不受待见（Unloved）时进场。这就是为什么我喜欢以太坊（Ethereum），我认为在这一轮加密市场的流动性反弹中，它的表现会跑赢其他所有大市值加密资产。
大市值山寨，最看好 ETH
· 主持人：好，那我们就来谈谈这个。因为在我看来，如果你必须选择另一种山寨币，所有信号似乎都表明，ETH 至少还有一轮周期，甚至可能还有更长的发展空间……各大机构在以太坊上建链，它也拥有最多的稳定币，买 ETH 似乎仍然是一件很安全的选择。
Arthur：是的，Robinhood 的 RWA 叙事是一个不错的故事。当然，真正流向基础层的 Gas 费用其实非常少，但这并不是重点。
重点在于叙事。而且在这一轮周期里，ETH 还没有突破 2021 年的历史高点 —— 5000 美元。相比之下，几乎所有其他主要的超大市值加密资产，在这一轮周期中都已经突破过此前的历史高点。所以 ETH 是落后的。这正是我喜欢它的原因。
而且需要强调的是，ETH 不会马上归零。我不认为自己会在某天早上醒来时，发现 ETH 因为某件事情突然下跌 75% —— 当然，这种事情也的可能性也绝非零。但以太坊从 2015 年就已经运行至今。相比之下，有些其他区块链才存在了两年、三年，甚至更短。所以，后者的风险要大得多。
因此，在我们的投资组合中，相比任何其他加密资产，我会更放心地给 ETH 的多单配置更大的名义仓位。原因很简单，林迪效应，毕竟以太坊已经存在了这么久了。
· 主持人：如果有人问你「为什么选以太坊」，你会怎么回答？其他链也有各种各样的功能，比如 Solana 更快，谁谁谁花样更多等等。从你的角度来看，什么更重要？是网络规模，还是速度？低成本？
Arthur：我认为问题归根结底，在于 谁拥有最大的开发者社区。答案就是以太坊。
我不在乎其他那些花里胡哨的功能。你告诉我，有哪一个 DeFi 基础设施，是最早在以太坊之外的其他网络上创造出来的？所以，创新的活力在这里，开发者人才也在这里。确实，有人会拿走这些点子，在 Solana 或其他平台上包装得更性感吸睛，那些人也确实赚到了大钱。但那是过去一两年的事了。Solana 最近又拿出了什么？以太坊过去四五年也确实没给我带来太大惊喜，但正因如此，我认为它是下一阶段跑赢大盘的绝佳标的。
· 主持人：假设未来 5 年内（不管是 2 年还是 5 年）比特币涨到 20 万美元，以太坊会处于什么价格位置？
Arthur：我不知道价格会是多少，也许到 2 万、2.5 万，甚至 3 万美元吧。
· 主持人：根据历史汇率走势，就像 Tom Lee 那套根据历史数据推演的逻辑 —— 以太坊是比特币的高 Beta 资产，如果比特币能达到这个价位，通常以太坊的涨幅弹性会放大？你认同吗？
Arthur：基本上是这样。你想想看，现在比特币的市场占有率（Bitcoin Dominance）大概在 60% 左右。在 2020 到 2021 年的「DeFi 之夏」，它曾跌到 25%~26% 左右。我不认为它会再跌到那么低，但降到 40% 是有可能的，而这一过程绝大部分将由以太坊驱动。因为它是体量最大的资产，没有其他任何资产能涨得又多又快，从而实质性地压低比特币的统治地位。
· 主持人：这样推算下来，以太坊价格就会超过 2 万美元。
Arthur：差不多吧。
Clarity 法案，鸟用没有
· 主持人：Arthur，你是一个氛围型交易员，而且已经在市场里交易了几十年。那么，美国的 Clarity 法案对于加密货币来说有多重要？
Arthur：微不足道，根本无所谓。谁在乎呢？
· 主持人：你讨厌它？
Arthur：我不讨厌它。如果你是一个在美国做加密项目、需要从美国风投那里拿钱的人，我完全能理解你为什么喜欢 Clarity 法案。你希望通过监管建立护城河，利用在法务律师上砸的钱来阻止竞争对手。我 100% 理解这种逻辑。
但这根本不是我在加密货币领域的投资方式，那样玩我还不如直接去买美股。如果那是你的游戏规则，那你自便。
我认为 Clarity 法案对美国本土的加密生态、真正的创新以及那些有市场需求的有用项目来说，是个很糟糕的东西 。比特币从 2009 年到现在不需要 Clarity 法案，未来也不需要。它需要的是什么？是财政部长为了拯救美债市场而加大隔夜回购规模，或者美联储印钞协助日本将美债置换为现金 —— 这才是比特币需要的。
Clarity 法案翻来覆去聊了快两年，但我们最近迎来的一波大行情，核心原因依然是市场意识到美国的债务问题不可忽视，收益率曲线控制（YCC）即将来临。
· 主持人：它无疑会利好 ETH……
Arthur：（打断）也许吧。但你想想这个问题，美国政府和资本市场毫无疑问在大力推动 AI，他们正在把钱源源不断导向 AI。他们或许也希望资金流向稳定币，因为这能提振美债需求。
可问题是，美国国防部或财政部买入过 Circle（USDC 发行方）的股权吗？他们可是直接入股了稀土矿商、英特尔、IBM 和其他一堆公司。政府对加密资产企业的救助在哪里？根本没有。 他们嘴上对某些法案高谈阔论，但实际上他们全力押注的是 AI ，为银行修改规则以便在其资产负债表上承载更多 AI 资产，甚至拿法案拨付的资金直接入股企业。
那对加密行业的支持呢？对 Circle 的救助在哪里？给 Coinbase 的直接注资在哪里？他们表面上说得天花乱坠，但在真金白银层面，他们没有给加密行业投一分钱，全都是客套话。
· 主持人：我们的播客节目在全网拥有超过 400 万加密投资受众。据证实特朗普家族也是我们的观众。如果唐纳德·特朗普现在正看着节目，关于 Clarity 法案，你想对他说什么？
Arthur： 直接否决（Veto）。
· 主持人：永久吗？
Arthur：我没说永久，否决掉就行了。
· 主持人：很有意思。特朗普先生，如果你在看，请在评论区留言。不管怎样，本周白宫峰会上，SEC 和 CFTC 正在推动相关措施，你怎么看 SEC 和 CFTC 现在全面转向支持加密货币？
Arthur：挺好的，对美国本土企业有利，我支持，对此我没什么负面看法。
BTC 价格预测：年底会突破新高
· 主持人：接下来我们玩个小游戏，请根据直觉给出真实回答。如果发生以下情况，原因是什么，市场下一步又会怎样。第一个问题，如果比特币明天跌到 35000 美元，原因是什么？接下来会发生什么？
Arthur：Michael Saylor（Strategy CEO）爆仓了，被迫一次性抛售他所有的比特币。
· 主持人：这会导致我们进入长达几十年的熊市，还是说……？
Arthur：不，这就是所有人都在等待的「投降式抛售大阴线」（Capitulation candle）， 那是最好的抄底时机 ，相当于 2020 年 3 月的闪崩时刻。而且政府必然会继续印钞，所以即便短期出现错配，直接抄底就行了。
· 主持人：如果比特币明天暴涨到 120000 美元，原因又会是什么？市场会如何反应？
Arthur：美联储决定取消外国和国际货币当局（FEMA）回购工具的交易对手上限。接下来，比特币会迅速冲向 50 万美元。
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